《每日鏡報(bào)》記者問：施密特先生，什么東西使您對(duì)中國(guó)流連忘返？

    施密特答：中國(guó)的高度文明巳經(jīng)有四五千年歷史，其特殊之處在于，盡管它非常古老，但它仍有活力、那是為什么呢？這就是我的好奇之處。此外，當(dāng)今的中國(guó)非常有吸引力，因?yàn)橹袊?guó)進(jìn)行著一項(xiàng)偉大的實(shí)驗(yàn)。以鄧小平為首的新一代領(lǐng)導(dǎo)人進(jìn)行了迄今為止最輝煌的實(shí)驗(yàn)：已持續(xù)1/4世紀(jì)的經(jīng)濟(jì)繁榮是世界上無與倫比的。弄清楚中國(guó)人怎樣成功地創(chuàng)造這個(gè)奇跡非常有趣。

    問：您找到答案了嗎？

    答：如果我找到了答案，那我就用不著花那么多時(shí)間去研究中國(guó)了�？梢钥隙ǖ氖�，假如沒有先前的儒家學(xué)說，這種實(shí)驗(yàn)不會(huì)取得如此大的成效。在歐洲和美國(guó)沒人知道這一點(diǎn)。那時(shí)的人一直到中世紀(jì)都不知道中國(guó)人所擁有的古老文明。中國(guó)人早就發(fā)明了火藥，早在古膝貝格之前就在用活字印刷書籍，他們擁有指南針，他們擁有火炮，駕駛比哥倫布的船大20倍的帆船。歐洲人不懂得，如果沒有這個(gè)歷史背景和文化遺產(chǎn)，中國(guó)現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)繁榮是幾乎不可想像的。

    問：您在首次訪華時(shí)會(huì)見過毛澤東。您盡管反對(duì)他的制度，但對(duì)他也有好感，是嗎？

    答：我不反對(duì)毛的制度。我是歐洲人。我為什么要反對(duì)毛？我曾反對(duì)德國(guó)國(guó)內(nèi)發(fā)瘋的毛主義者，他們對(duì)毛一無所知，而是只看到毛的群眾運(yùn)動(dòng)畫面。他們對(duì)毛主義的看法與毛和毛的制度沒有關(guān)系。

    問：您從當(dāng)今的眼光如何評(píng)價(jià)毛？

    答：與當(dāng)今的中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人在私下交談中作出的評(píng)價(jià)相同。如果您找到某個(gè)坦言的人，那他會(huì)承認(rèn)：“毛犯過重大錯(cuò)誤，但他的成績(jī)占70％�！彼�一反中國(guó)的文化傳統(tǒng)解放了婦女。他的第二大功績(jī)是重新建立曾經(jīng)完全垮了的中國(guó)。誰(shuí)想公正地評(píng)價(jià)毛，就必須承認(rèn)這些成績(jī)。他同時(shí)犯了嚴(yán)重的錯(cuò)誤。

中國(guó)將成世界大國(guó)

    問：您能否回想起您在中國(guó)的最初感受，即您在首次訪華時(shí)的所見所聞？

    答：不是感受而是好奇。我早在上世紀(jì)60年代就懂得，中國(guó)將有朝一日重新成為世界大國(guó)——它過去曾經(jīng)是世界大國(guó)。因此，我在擔(dān)任社民黨議會(huì)黨團(tuán)主席時(shí)，就對(duì)那里發(fā)生的事情和那里的發(fā)展非常感興趣。1969年當(dāng)了國(guó)防部長(zhǎng)后，我更加清楚地認(rèn)識(shí)到，將來中國(guó)將扮演重要的角色。盡管如此，我們?nèi)匀粵]有與中國(guó)建立外交關(guān)系。由于我太想了解那里發(fā)生的事情，我給自己安排了一次環(huán)繞中國(guó)旅行的公差�；氐降聡�(guó)后，我在一次私下談話中對(duì)聯(lián)邦總理維利·勃蘭特說：“我們應(yīng)該建立外交關(guān)系。我完全相信，中國(guó)將成為一個(gè)世界大國(guó)�！焙髞硭�也這樣做了，聯(lián)邦德國(guó)與中國(guó)建交比美國(guó)和中國(guó)建交早7年。

    問：您從哪些方面看出中國(guó)有成為大國(guó)的潛力？

    答：沒有證據(jù)。這也許是一個(gè)了解歷史和有歷史經(jīng)驗(yàn)的人的直覺。

    問：您批評(píng)西方媒體對(duì)中國(guó)的報(bào)道具有傾向性。

    答：西方媒體，特別是美國(guó)媒體，具有這種傾向性。原因在于，它們根深蒂固的雙重反感：一是對(duì)共產(chǎn)主義政權(quán)的反感；其次是對(duì)中國(guó)這樣被看作令人恐懼的國(guó)家的反感。

中國(guó)的變化今非昔比

    問：您認(rèn)為，中國(guó)是按照我們所理解的那種方式進(jìn)行民主化的嗎？

    答：沒有多少事實(shí)表明中國(guó)的發(fā)展是遵循美國(guó)模式還是西歐模式。為什么要那樣呢？正如羅馬的情況曾經(jīng)和雅典不同，而斯巴達(dá)又是另一個(gè)樣子，北京現(xiàn)在的情況也完全不同于華盛頓、柏林、倫敦、巴黎或羅馬。只有美國(guó)人才會(huì)去空想，一切必須按照美國(guó)的模式進(jìn)行。

    問：老布什對(duì)待中國(guó)的方式和今天小布什的方式很不同，原因何在？

    答：老布什比他兒子聰明十倍。事情就是這樣。小布什登上世界政治舞臺(tái)的時(shí)候，對(duì)世界的認(rèn)識(shí)幾乎為零。

    問：布什擔(dān)心，中國(guó)可能推行一種擴(kuò)張政策�？墒聦�(shí)卻完全相反，中國(guó)自身完全成為外來入侵的對(duì)象。

    答：確實(shí)如此。第一場(chǎng)悲劇是中日甲午戰(zhàn)爭(zhēng)，第二場(chǎng)悲劇是被直到二戰(zhàn)結(jié)束時(shí)都窮兇極惡的日本人所統(tǒng)治的占領(lǐng)期。在此期間，歐洲人在中國(guó)沿海建立了所謂的“租界”，實(shí)際上就是殖民地。也就是說，19世紀(jì)，中國(guó)在世界政治中嚴(yán)重衰落。我們剛剛談過毛澤東的功績(jī)，是他重新建立了中國(guó)。如果我是中國(guó)人，我也會(huì)因此欽佩他。我不是中國(guó)人。但我確實(shí)不能說中國(guó)人曾經(jīng)推行過帝國(guó)主義。

    問：您上次去中國(guó)是什么時(shí)候？

    答：2005年。我不再擔(dān)任任何政府職務(wù)后，就定期去中國(guó)，大概兩年一次，總共去了12次至15次。

    問：就純粹的表面現(xiàn)象來講，您在歷次中國(guó)之行中看到哪些變化？

    答：中國(guó)人今昔穿著的反差之大，是難以形容的。今天中國(guó)年輕人的穿著和芝加哥、杜伊斯堡或巴黎街頭的少男少女們完全一樣，五顏六色，沒有什么區(qū)別。您在中國(guó)能找到所有的流行時(shí)裝。幾乎所有17歲的少女都穿牛仔服。但每個(gè)人看起來都和其他人不同。以前，所有人穿得一模一樣。（原題：“中國(guó)進(jìn)行著一項(xiàng)偉大的實(shí)驗(yàn)”——德國(guó)前總理赫爾穆特·施密特談中國(guó)的儒家學(xué)說、共產(chǎn)主義和文化傳統(tǒng)）