俄共領導人根納季·久加諾夫前不久訪問了中國。他在接受《真理報》政冶評論員亞歷山大·德拉布金采訪時談了他的訪華觀感。
“中國改革成果驚人”
德拉布金問:從中國回來以后,您想談的最重要問題是什么?
久加諾夫答:30年來,中國始終如一地實行改革,取得了驚人的成果。而俄羅斯的改革只是空談,人們常常對改革大發(fā)議論。
問:您是俄羅斯有影響的政治家,人們對您的意見是聽的?蔀槭裁葱蝿菥蜎]有好轉呢?
答:我多次問普京,您為什么總是把自由主義的緊身衣使勁往俄羅斯身上套?自由主義者在世界上已經(jīng)聲名狼藉。別的不說,就看看拉美吧!他們把阿根廷那么富裕的國家都搞垮了。對俄羅斯有積極意義的經(jīng)驗就在眼前,比如說中國、白俄羅斯的經(jīng)驗。在俄羅斯,自由經(jīng)濟模式?jīng)]有發(fā)展前途。
問:您認為中國改革最明顯的成果是什么?
答:(30年間)中國人的身高平均增加10厘米。這看起來就像一滴水一樣不足為奇,可它卻折射出多方面的問題。這說明中國人吃得比過去好,醫(yī)療條件好,生活水平高。如果經(jīng)濟沒有普遍發(fā)展,何談醫(yī)療條件、社會保障……
問:您能不能談談中國經(jīng)濟指標給您印象最深的數(shù)字?
答:30年的改革使中國的經(jīng)濟增長速度在世界上首屈一指。歷史上沒有一個國家有過這樣快的發(fā)展速度。
中國的黃金和外匯儲備達到互.5萬億美元。
中國吸引外資6500億美元。我強調(diào)一點,這里談的是“紅色中國”,是在意識形態(tài)方面沒有向資本主義國家作出任何讓步的偉大的社會主義強國。
中國不拿原則作交易,不賣國。西方不得不帶著錢到中國去——中國的竟爭非常激烈和殘酷,迫使經(jīng)營者必須尋找能十分穩(wěn)妥地賺取紅利的地方。
當然,一些西方實業(yè)界人士也許考慮先在中國站住腳,然后再向中國“施壓”。不過,中國人沒有轉讓控股權。雖然外國投資的合資企業(yè)恨多,可這些企業(yè)一直由國家控股。另一方面,中國產(chǎn)品是美國很大一部分市場的主打商品,沒有中國商品美國市場就難以為繼。所以,誰對誰的影響更大,現(xiàn)在還不好說。因此,不能爭斗,得和平地相處。
“俄羅斯落后就會挨打”
問:這種情況,能留給俄羅斯多大的空間?
答:這取決于我國怎樣發(fā)展?赡壳暗那闆r令人憂慮。俄中貿(mào)易出現(xiàn)了有利于中國的巨大差額,貿(mào)易結構也很糟糕。來自中國的商品中30%是商品和機械設備?啥砹_斯這類出口只占1.5%——我們主要靠賣原料。要知道,過去是我們?yōu)橹袊罅抗⿷呒夹g產(chǎn)品而且我們不善于利用現(xiàn)有的機會。
問:俄中兩國共同開發(fā)宇宙空間的前景如何?
答:中國在開發(fā)宇苗空間方面有了巨大的突破。目前中國8家公司參與開發(fā)太空。北京希望在航空航天領域與我國合作。我們作好準備了嗎?這非常重要。從航空領域看,我們的準備情況令人生疑。我們在研制新一代次干線飛機方面作了廣泛的宣傳,搞出很大的動靜?芍袊瞬宦暡豁懢徒鉀Q了這個問題。
因此,如果我們現(xiàn)在不進人中國高科技市場,我們就永遠進不去了——世界科學技術的發(fā)展速度太快了。到那時我們就會落后。大家知道,落后就會挨打。
問:在談到當今俄羅斯能源發(fā)展方針時經(jīng)常會提到中國擴張:說什么中國人要奪去我國所有資源。對此您怎么看?
答:現(xiàn)在到中國去的俄羅斯人比到俄羅斯來的中國人多得多、這是事實、在世界上,事實是最有力的東西。
問:中國制定了來來30年的發(fā)展計劃。您相信這個計劃的現(xiàn)實性嗎?
答:絕對相信。中國對發(fā)展計劃非常認真,在計劃的執(zhí)行過程中幾乎不犯錯誤。但。是我們卻不知道政府一兩年以后做什么:這很像閉著眼睛在崎嶇不平的地方跑步。如果這樣,就達不到世界強國的水平。
“民族友誼深切存在”
問:中國是個多民族國家。中國士。何解決民族問題?
答:中國有56個民族,漢族人口最多。我認為,前不久竣工的超現(xiàn)代化的青藏鐵路就是中國各民族和諧相處的明證,F(xiàn)在,長期受交通不便困擾的西藏人可以前往全國各地。可以說,這條建在“世界屋脊”上的鐵路本身就是中國工程技術的偉大成就。我國專家對我說,他們簡直難以想象,中國人怎能在海拔4000米的高原上修這條鐵路。但是,中國人做到了。
關于發(fā)展民族文化,保留民族傳統(tǒng)有許多可說的東西。總之,這就是曾經(jīng)維系前蘇聯(lián)各族人民的友誼。在中國,這種友誼深切存在。在中
國,南方北方、東部西部的方言不同,而且差異很大。同是中國人,有時卻不明白對方在說什么。但是,現(xiàn)在電視上常常會有方言字幕,這也是中國和諧的因素之一。就說說電視、每天一大早電視就開始播放反映普通人生活和工作的節(jié)目、各地風光以及人們關注的時事。一下子就使人感覺到,在這里生活和工作的是一個統(tǒng)一的民族。
一些中國人生活在遠離祖國的地方。中國有與海外僑胞聯(lián)系密切的好傳統(tǒng)。這種聯(lián)系是多方面的,有文化方面的聯(lián)系,也有經(jīng)濟方面的聯(lián)系。居住在世界各地的不少華僑給國內(nèi)匯錢支持國家的發(fā)展。中國華僑與我國富翁的心態(tài)截然不同。
“最重要的是戰(zhàn)勝自己”
問:您對此次中國之行作何總結?
答:中國同志向全世界證明,中國將社會主義基本原則、中國特色和外國經(jīng)驗有效地結合了起來。
我舉個例子說明中國民族特色的作用。訪問期間我參觀了少林寺。少林寺傳統(tǒng)武功的精湛技法給我留下特別深刻的印象。當我問一仕長者誰最厲害時,他說:“有許多厲害的人,他們都能戰(zhàn)勝對手。不過,最厲害的是能戰(zhàn)勝自己的人!
在離少林寺不遠的一個小城市有7萬名青少年在學習武術。學成之后,他們將把本民族偉大而古老的智慧帶到全國各地!白钪匾膭倮菓(zhàn)勝自己”——一個民族對現(xiàn)實的感性認識特點就是這樣在群體中形成的。
另外,我們的前輩不太注意研究美國的全球主義、歐洲的一體化和中國的改革。當今的政治家應當對這一切了如指掌。
到2021年,中國共產(chǎn)黨建黨100周年的時候,中國將成為世界政治和經(jīng)濟的決定性因素之一。對此我們應當作好準備。(原題:中國改革順利推進,俄羅斯卻只空談改革)
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