9/8/2011,由武漢華工正源主辦、C114通訊網(wǎng)承辦的光的“芯”動(dòng)力 助力FTTx規(guī)模建設(shè)專(zhuān)場(chǎng)研討會(huì),于2011年9月7日下午在深圳召開(kāi)。
以下為大會(huì)圓桌論壇的文字實(shí)錄,主持人為華工正源總工程師胡長(zhǎng)飛先生。
胡長(zhǎng)飛:謝謝各位專(zhuān)家代表。下面請(qǐng)?zhí)瓶偂⒇惪、吳總、David Khalifa、Dr. Quentin Tan上臺(tái)給我們交流一下,也請(qǐng)各位就自己感興趣的問(wèn)題進(jìn)行提問(wèn),這也是一個(gè)面對(duì)面對(duì)產(chǎn)業(yè)鏈專(zhuān)家做交流溝通的機(jī)會(huì)。我也搜集了幾個(gè)問(wèn)題,所以最開(kāi)始請(qǐng)一下唐博士,有兩個(gè)問(wèn)題,第一個(gè)是現(xiàn)在談的更多的是電信運(yùn)營(yíng)商的產(chǎn)業(yè)化,現(xiàn)在廣電也在做PON的產(chǎn)業(yè),這塊來(lái)看從NGB的模式來(lái)看,就涉及到資費(fèi)和帶寬,這個(gè)和電信有什么不同,第二個(gè)是在資歷上誰(shuí)有優(yōu)勢(shì)和互有不同。
第二個(gè)問(wèn)題是剛才一直在聚焦談?wù)麄(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上更多聚焦于光模塊和芯片上,PON網(wǎng)絡(luò)上是有緣和無(wú)緣產(chǎn)品,在這個(gè)上面是否還有降價(jià)的空間。
唐雄燕:第一個(gè)問(wèn)題是關(guān)于廣電,它的技術(shù)和電信都很類(lèi)似,但是有一個(gè)特點(diǎn)就是KBO的技術(shù),可能有PON加EOC這樣的技術(shù),兩者來(lái)說(shuō),因?yàn)樗褂肞ON也是推一些技術(shù)在做,在技術(shù)上沒(méi)有明顯的差異,廣電進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng),也比較困難,困難在哪里?因?yàn)橹袊?guó)寬帶市場(chǎng)基本上是被中國(guó)電信和中國(guó)聯(lián)通控制住了,新進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)也比較難,和美國(guó)不一樣,美國(guó)的窗口剛開(kāi)始的時(shí)候就已經(jīng)做這個(gè)了,所以比較快的起來(lái)了,但是現(xiàn)在不做就有面臨一些挑戰(zhàn)。資費(fèi)老百姓認(rèn)為越便宜越好,便宜不能盈利的話,就使得這個(gè)產(chǎn)業(yè)沒(méi)有辦法可持續(xù)發(fā)展,所以中間有一個(gè)度的問(wèn)題,就是運(yùn)營(yíng)商有了,他們賺了錢(qián),設(shè)備商才可能賺了錢(qián),所以不能打價(jià)格戰(zhàn)。有緣和無(wú)緣是ODN的問(wèn)題,因?yàn)镻ON只有幾百塊錢(qián)了,所以主要的網(wǎng)關(guān)的投資ODN占主要的成分,現(xiàn)在把ODN的價(jià)格降下去也是下一步要考慮的,因?yàn)閮r(jià)格和質(zhì)量要保持平衡,原來(lái)我們也有一個(gè)教訓(xùn),當(dāng)時(shí)是為了采購(gòu)一些ODN的東西,但是發(fā)現(xiàn)質(zhì)量不好,這個(gè)都是需要在價(jià)格和質(zhì)量中間維持一個(gè)平衡的。
胡長(zhǎng)飛:我看場(chǎng)下的觀眾也來(lái)了很多,他們有一些問(wèn)題,對(duì)運(yùn)營(yíng)商唐博士有問(wèn)題可以舉手發(fā)言。我想大家對(duì)運(yùn)營(yíng)商的規(guī)劃都是比較認(rèn)同的,F(xiàn)在運(yùn)營(yíng)商有三位系統(tǒng)的代表,我也拋一個(gè)問(wèn)題,第一個(gè)問(wèn)題是我們所謂談的PON的終端,怎么從差異化的終端,向用戶體驗(yàn)的接入,想聽(tīng)一下系統(tǒng)專(zhuān)家的意見(jiàn)。第二個(gè)是從成本的控制上,設(shè)備廠商如何理解成本的優(yōu)化和降低。
吳華忠:怎么樣把能力轉(zhuǎn)變?yōu)楫a(chǎn)業(yè)鏈的能力,這個(gè)是一個(gè)思考。最近說(shuō)Iphone的模式,我們其實(shí)前提是好的,希望做好。但是這個(gè)問(wèn)題在一塊是在什么地方,坦白講,從產(chǎn)業(yè)鏈真正有很大改變的東西是我們需要的。但是從實(shí)際角度來(lái)講,我理解剛才提到了三網(wǎng)融合的事情,希望簡(jiǎn)單里看,比如說(shuō)光纖到戶,講個(gè)例子就是盛大,你改一個(gè)10兆到8兆,運(yùn)營(yíng)商愿意把光纖拉到了,不能單純說(shuō)是10兆的帶寬,不能變成20兆、50兆,單純賣(mài)帶寬的模式是很困難的,對(duì)整個(gè)網(wǎng)絡(luò)和產(chǎn)業(yè)是困難的,對(duì)于用戶來(lái)講,并不在乎帶寬是多少,所以我們覺(jué)得比較現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)的話,就是我們?cè)诳凑嬲诟鞣N細(xì)分市場(chǎng)的時(shí)候,這種業(yè)務(wù)終端能夠開(kāi)放的體現(xiàn)出來(lái),這個(gè)不單是終端的問(wèn)題,可能是端到端的問(wèn)題,對(duì)于用戶是一個(gè)點(diǎn),但是對(duì)于我們從設(shè)備到解決方案,把端到端的通道打通可能對(duì)管道的能力有效用起來(lái)是比較有用的,這個(gè)是我的觀點(diǎn)。
許志成:今天聽(tīng)了大家的很多演講,我覺(jué)得成本問(wèn)題大家提的特別多,我們?cè)诋a(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展過(guò)程中成本的傳遞,就是首先為什么運(yùn)營(yíng)商買(mǎi)設(shè)備的要求是低價(jià)格的,要求價(jià)格低,他用PON來(lái)建設(shè)網(wǎng)絡(luò),但是它賣(mài)給最終用戶的時(shí)候,最終用戶不買(mǎi)帳,所以我們看到唐博士剛才聯(lián)通的案例就可以看出來(lái),年年在持續(xù)的下降,而且還沒(méi)有止住的跡象,今年是50,明年可能就40多了,所以要從源頭考慮,源頭考慮不好的話,要尋找一種讓用戶買(mǎi)單的東西,這個(gè)東西是什么就需要大家一起研究,一個(gè)是作為我們?cè)O(shè)備廠商來(lái)說(shuō),我們要尋找寬帶上新的東西,比如說(shuō)OU上提供一些物聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用,這個(gè)可能在探索階段,這個(gè)是一種思路。另外在設(shè)備上,不僅是接入的設(shè)備,還可以對(duì)用戶的行為進(jìn)行采集,如果這些采集的軟件做出來(lái),幫助運(yùn)營(yíng)商對(duì)用戶的行為習(xí)慣做一些分類(lèi),然后向用戶推薦他愿意買(mǎi)單的東西,比如說(shuō)有些人喜歡出去旅游,旅游之后,他喜歡共享自己的一些視頻或者圖象,他的需求就是要每天大量的上傳,如果只開(kāi)4兆,那這個(gè)就是下行,那上行沒(méi)有保障,那知道他的習(xí)慣之后,就可以推薦一個(gè)方案,就是上行4兆,下行2兆,最終用戶愿意花錢(qián)了,那價(jià)值鏈的傳遞就更理性一些,運(yùn)營(yíng)商賺早錢(qián)了,設(shè)備商、器件商對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展有更大的幫助。
貝勁松:成本關(guān)注是比較多的,基本的方面,希望成本這個(gè)東西在確保質(zhì)量的情況下盡量的降低成本,這個(gè)是希望整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈先追求質(zhì)量,再追求成本。第二點(diǎn)從整個(gè)的成本來(lái)說(shuō),我建議要通過(guò)產(chǎn)業(yè)鏈上游、下游、中游各環(huán)節(jié)的努力來(lái)發(fā)揮自己的特長(zhǎng)把成本降低下來(lái)。
胡長(zhǎng)飛:謝謝貝總。下面的觀眾可以進(jìn)行提問(wèn)。我想問(wèn)一下,我理解在下一代產(chǎn)品中,你們?cè)趺礃油ㄟ^(guò)IC上的成本和控制上有一些什么想法和創(chuàng)新。
貝勁松:現(xiàn)在我們聽(tīng)到前面幾位老總講的成本壓力非常大,從我們IC的廠商來(lái)講,我們覺(jué)得要達(dá)到成本的需求的話,一定要用CMS工藝,我們現(xiàn)在的IC工藝都是用的這個(gè)CMS工藝,以達(dá)到框住成本,還要在質(zhì)量上達(dá)到運(yùn)營(yíng)商和客戶的需求。另外從功能上,我們下一步的芯片還要有更多的功能,把外部的元器件等集中到芯片中,這樣進(jìn)一步降低成本,從功耗的角度來(lái)講,因?yàn)槲覀兪怯玫氖荂MS工藝,這個(gè)工藝比其他的工藝功耗低很多,下一步我們?cè)谛酒线\(yùn)用更多的功能。我們現(xiàn)在的想法是下一步的芯片包括用CMS工藝要改進(jìn),還要加入一些功能,把現(xiàn)在的功耗進(jìn)一步降低到25。
胡長(zhǎng)飛:還有一個(gè)小小的問(wèn)題,從節(jié)能和功耗上,在一些智能化,現(xiàn)在有一些低成本的ICU,我們是否有更多的辦法把成本進(jìn)行控制。
貝勁松:我們現(xiàn)在是外接的MCU,我們做芯片的時(shí)候,客戶要求靈活性,因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)上對(duì)這個(gè)定義還不是很成熟,今天看到要求是比較成熟了,我們認(rèn)為是做的比較好的時(shí)機(jī)。
胡長(zhǎng)飛:不知道現(xiàn)場(chǎng)的觀眾有沒(méi)有需要提問(wèn)的,如果沒(méi)有的話,我們圓桌會(huì)議就簡(jiǎn)短的結(jié)束了。
呂蘭斌:我有兩個(gè)問(wèn)題,我是屬于設(shè)備廠商貝爾的,首先給我的甲方提一個(gè)問(wèn)題,就問(wèn)唐博士,因?yàn)楝F(xiàn)在電信、聯(lián)通,包括移動(dòng),對(duì)于PON都有需求。我的問(wèn)題是對(duì)于不同的PON引進(jìn)的時(shí)候,電信推出了自己的標(biāo)準(zhǔn),移動(dòng)也會(huì)有一些測(cè)試標(biāo)準(zhǔn),我想對(duì)于聯(lián)通的話,這方面有沒(méi)有一些自己的標(biāo)準(zhǔn)。
唐雄燕:我們企業(yè)也有自己的PON標(biāo)準(zhǔn),我們的標(biāo)準(zhǔn)原則上遵循國(guó)家和國(guó)際的標(biāo)準(zhǔn),自己也會(huì)稍微定義一些管理上的要求,包括測(cè)試也好、設(shè)備也好,都有相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn),也是有的。
呂蘭斌:那和其他的差異化的是什么?
唐雄燕:我現(xiàn)在個(gè)人感覺(jué),不管是EPON還是GPON,技術(shù)上都是成型的,有爭(zhēng)議的地方是在管理上的一些要求,其實(shí)是更上層的一些要求,底層的東西都是大家使用的標(biāo)準(zhǔn)化的東西,包括芯片、器件,這方面應(yīng)該沒(méi)有太大的差異。
呂蘭斌:?jiǎn)柡。華工正源有很多的戰(zhàn)略手段,我們有很多的廠家,包括青島的海信,我想問(wèn)和他們比起來(lái),你們的發(fā)展在競(jìng)爭(zhēng)過(guò)程中如何保證自己的優(yōu)勢(shì)。我們今天談了很多成本,今天可以不談成本。
胡長(zhǎng)飛:我首先理解是我們身邊的一些伙伴更多的理解是很好的合作和競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系,因?yàn)橛辛怂麄兾覀儾拍艹砷L(zhǎng),我們是相互成長(zhǎng)的關(guān)系。對(duì)于華工來(lái)講,我們10年來(lái)致力于光芯片的打造,我們2006年以來(lái)光芯片在行業(yè)內(nèi)的運(yùn)用和影響,是我們公司自己的發(fā)展過(guò)程。
第二點(diǎn)從光模塊端到端是垂直的整合,我們?cè)趪?guó)內(nèi)是具有這種能力和控制能力的,我們現(xiàn)在只是通過(guò)客戶的需求,在我們自身技術(shù)的保障上,把自己端到端和垂直的能力發(fā)展大,我相信這個(gè)是我們目前要做的,也是要提高的方面。所以對(duì)這個(gè)進(jìn)行了簡(jiǎn)單的答復(fù)。謝謝。
唐雄燕:我來(lái)補(bǔ)充一下,剛才貝總問(wèn)的聯(lián)通的標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題。實(shí)際上我們都是設(shè)備廠家,國(guó)內(nèi)3大運(yùn)營(yíng)商,前一段時(shí)間開(kāi)會(huì),我們發(fā)現(xiàn)了一個(gè)問(wèn)題,就是某兩個(gè)運(yùn)營(yíng)商之間標(biāo)準(zhǔn)出現(xiàn)了沖突,就是定義同樣的問(wèn)題出現(xiàn)了不同的標(biāo)準(zhǔn),當(dāng)時(shí)也很難找到解決方案,我有一個(gè)建議,國(guó)內(nèi)PON的機(jī)制都差不多,但是標(biāo)準(zhǔn)上盡可能的做到相融,要加強(qiáng)這塊的溝通,特別是國(guó)內(nèi)組織方面要加強(qiáng)這方面的溝通,效果會(huì)更好一些。
張昱:我問(wèn)一下華為的吳總,您如何看待PON的發(fā)展前景,它是否會(huì)成為終端還是會(huì)成為終極的運(yùn)用,是降成本還是提高運(yùn)營(yíng)的終極運(yùn)用。第二個(gè)問(wèn)題是設(shè)備商更傾向于怎么樣的合作方式,是自己做,還是找專(zhuān)業(yè)代包廠來(lái)做。希望是什么樣的合作模式。
唐雄燕:從本身來(lái)說(shuō),不能稱(chēng)之為終極的方案,我的理解是在當(dāng)前的情況下降低成本的一種手段,它是否能降低多少,取決于自己本身的占比,以及生產(chǎn)工藝的把控,特別是成本率和后期的測(cè)試問(wèn)題,降低多少還取決于終端廠家,這塊評(píng)估一下成本可以降低。當(dāng)然如果整個(gè)器件成本會(huì)有一個(gè)比較明顯的降低,只要能降低成本,保障高質(zhì)量的話,各種模式都是歡迎的。
第二個(gè)是希望什么樣的廠家來(lái)做,它實(shí)際上取決于與測(cè)試相關(guān)的,如果說(shuō)專(zhuān)業(yè)的終端廠家能夠從測(cè)試和光指標(biāo)保障方面能達(dá)到水準(zhǔn)的話,我認(rèn)為終端廠家可以做,特別是剛才談到的一些通過(guò)芯片降低測(cè)試要求的情況下,通過(guò)自動(dòng)化的測(cè)試,能夠達(dá)到這樣的標(biāo)準(zhǔn)就可以做。也建議這些東西在沒(méi)有完全做到之前,不論是哪個(gè)來(lái)做,都要在質(zhì)量把控方面做出控制,要服務(wù)好客戶。
吳華忠:我們現(xiàn)在討論各種各樣的技術(shù),今天的主題也都聚焦在成本上了,我們尋找各種各樣的技術(shù)來(lái)降低成本。我們強(qiáng)調(diào)一下,有時(shí)候被成本壓得透不過(guò)氣的時(shí)候,那我們就要從整個(gè)角度來(lái)看,它是否會(huì)因?yàn)槟憬档囊稽c(diǎn)成本造成其他的問(wèn)題,這個(gè)就要考慮到整個(gè)光模塊的質(zhì)量是否有大的風(fēng)險(xiǎn)在上面。另外一個(gè)問(wèn)題也不好講,就要看整個(gè)到時(shí)候我們希望整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的能力做到協(xié)同的角度把成本做到最低,通過(guò)產(chǎn)業(yè)鏈哪個(gè)角度做最合適,夠要到時(shí)候再看,現(xiàn)在還不能預(yù)測(cè)是什么樣的。
問(wèn):我想問(wèn)一下華為公司的吳部長(zhǎng),因?yàn)榍叭、四個(gè)月之前發(fā)布了一條新聞,就是華為收購(gòu)了英國(guó)的CIP公司,是否華為要在光芯片方面有所發(fā)展,做系統(tǒng)化的商務(wù)方面,華為是否要在光芯片整合方面有什么作為呢?
吳華忠:你的問(wèn)題很清楚,因?yàn)檫@個(gè)領(lǐng)域不是我負(fù)責(zé)的,所以我不能講太多。但是總體來(lái)講,在華為,我們的基本策略是希望提供整體解決方案,希望我們的解決方案有競(jìng)爭(zhēng)力,但是你的問(wèn)題不是我所管理的,所以我不是很清楚。謝謝。
問(wèn):我想問(wèn)一下光子集成方面的問(wèn)題,國(guó)外都是以公司的形式開(kāi)展工作,在國(guó)外有一篇報(bào)道就是中國(guó)光電技術(shù)的最新進(jìn)展,基本上像國(guó)家支柱的項(xiàng)目都是集中在高校、科研院所,在這兩種情況下,中國(guó)的發(fā)展方式有利,還是私人投資的方式有利?華為收購(gòu)英國(guó)的公司是一個(gè)很好的先例,在企業(yè)界的投入方面是否薄弱了一點(diǎn)。
唐雄燕:你的問(wèn)題非常的尖刻。先談一下個(gè)人的看法,首先對(duì)于咱們國(guó)家像863項(xiàng)目,對(duì)于項(xiàng)目本身來(lái)說(shuō)投資是沒(méi)有錯(cuò)的,是非常正確的,但是我們確實(shí)很盼望它真正能形成一個(gè)大的產(chǎn)業(yè),就是產(chǎn)業(yè)在國(guó)家的扶持下,形成一個(gè)真正的核心競(jìng)爭(zhēng)力,同時(shí)也非常希望一些真正有實(shí)力的企業(yè)拋棄一些短期的行為,能夠看得更遠(yuǎn)一點(diǎn),通過(guò)這幾方面的結(jié)合,很希望產(chǎn)業(yè)鏈的上下游一起合作,真正構(gòu)建產(chǎn)業(yè)鏈的核心能力。
剛才也談到了一點(diǎn),作為我們公司,我們希望和產(chǎn)業(yè)鏈的上下游通力合作,發(fā)揮各自的優(yōu)勢(shì),達(dá)到雙贏的模式。
胡長(zhǎng)飛:我們通過(guò)上中下游的產(chǎn)業(yè)鏈,能夠達(dá)到共贏,感謝各位。
張昱:各位來(lái)賓、各位朋友,今天的會(huì)議進(jìn)入到了尾聲,再次感謝各位嘉賓對(duì)我們的支持,也感謝各位朋友能在白忙之中抽時(shí)間來(lái)到我們的研討會(huì)。
未來(lái)FTTX將會(huì)有更多的機(jī)會(huì),也會(huì)有更多的精彩。我謹(jǐn)代表華工正源公司邀請(qǐng)各位明年我們?cè)傧嗑邸8魑粊?lái)賓,此次研討會(huì)到此結(jié)束,謝謝大家。
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