目前，電信市場的惡性價格戰(zhàn)造成國有資產(chǎn)流失，國家稅收大幅減少，嚴重損害國家利益。而前不久，國家組建了國有資產(chǎn)監(jiān)督管理委員會簡稱國資委，國資委是國務(wù)院的特設(shè)機構(gòu)，那么國資委的成立對電信業(yè)的進一步發(fā)展將產(chǎn)生何種影響？為此，本報記者采訪了信息產(chǎn)業(yè)部電信研究院續(xù)俊旗和北京郵電大學(xué)經(jīng)濟管理學(xué)院教授、IT經(jīng)濟研究中心主任曾劍秋。 
記者：您認為國資委的成立對今后的電信運營體制和電信管理體制會產(chǎn)生哪些影響？ 
　　續(xù)俊旗：國資委的設(shè)立，將對今后的電信運營體制和電信管理體制產(chǎn)生重要影響。 
　　在電信運營體制方面。國資委正式設(shè)立后，將由其行使對國有大型電信企業(yè)中的國有資產(chǎn)增值保值管理工作，而通信行業(yè)主管部門和國家宏觀經(jīng)濟調(diào)控部門將從這一事務(wù)中解脫出來。國資委的設(shè)立標志著新的國有資產(chǎn)管理體制的形成。隨著國有資產(chǎn)所有權(quán)和經(jīng)營權(quán)的分離，在電信領(lǐng)域中政企進一步分開，為電信企業(yè)獨立進行市場運作提供了重要的保障。今后我國將實行誰投資，誰決策，誰承擔(dān)風(fēng)險的原則。隨著電信市場的進一步對內(nèi)對外開放，企業(yè)進入何種電信業(yè)務(wù)領(lǐng)域、投入多少等經(jīng)營問題，均由企業(yè)自主決策、自擔(dān)風(fēng)險。除重大項目外，政府主管部門一般不再對項目進行審批，而改為登記備案制。確需政府審批的項目，也將盡可能簡化審批程序，主要是看項目在投資方向和宏觀布局上是否合理，是否符合國家有關(guān)政策和法規(guī)。國資委的設(shè)立為企業(yè)的運營創(chuàng)造了良好的制度環(huán)境。 
　　國資委的設(shè)立對今后的電信管理體制也會產(chǎn)生重要影響。在電信管理體制方面，現(xiàn)有的通信行業(yè)主管部門除了履行對電信市場的監(jiān)管外，還要負責(zé)制訂和實施電信產(chǎn)業(yè)政策和技術(shù)政策，同時負有指導(dǎo)國有企業(yè)重組和組建企業(yè)集團的職責(zé)。雖然監(jiān)督國有電信企業(yè)保值增值任務(wù)由其它部委分別承擔(dān)，但通信主管部門實際上也在一定程度上實施這種管理職責(zé)。因為既然通信主管部門負有指導(dǎo)電信企業(yè)重組和組建企業(yè)集團的責(zé)任，同時又與電信企業(yè)是管理者與被管理者的關(guān)系，客觀上對電信企業(yè)的資產(chǎn)經(jīng)營產(chǎn)生影響。我國國有資產(chǎn)管理體制的不完善，以及通信管理體制的分工不清，已經(jīng)成為我國政府對國有電信企業(yè)資產(chǎn)保值增值管理上的制度“硬傷”。國資委的設(shè)立將有利于改善對國有電信企業(yè)資產(chǎn)的管理，也會改進國有企業(yè)的運行機制。 
　　國資委的成立有利于政府職能的轉(zhuǎn)換，促進電信監(jiān)管體制改革的進一步深化。作為電信監(jiān)管者，通信主管部門的基本職責(zé)是通過制訂電信管制政策和措施，對電信市場實施監(jiān)督，而產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策一般由國家經(jīng)濟宏觀調(diào)控部門制訂并負責(zé)貫徹實施。在發(fā)達國家和一些發(fā)展中國家中，電信監(jiān)管職能與政策制定職能是分開的，而在許多發(fā)展中國家，電信監(jiān)管職能與政策制定職能往往由電信監(jiān)管者集中行使。這是因為，在發(fā)展中國家，電信產(chǎn)業(yè)政策與電信監(jiān)管的很多問題是相互聯(lián)系的。在下一階段的電信管理體制改革中，決策者將會考慮到電信產(chǎn)業(yè)政策和監(jiān)管政策分離的問題。 
　　產(chǎn)業(yè)政策和監(jiān)管政策分離有利于對電信市場進行有效管制。首先，這是政府職能轉(zhuǎn)換的需要。如果監(jiān)管者管理的領(lǐng)域過于寬泛，一般會造成管制不足和滯后，從而會導(dǎo)致市場監(jiān)管效率和效力的低下。其次，按照市場中性原則，需要有中性的管理機構(gòu)來實施公平、公開、公正的監(jiān)管。而如果政府是大股東，很難對民營、外資和國有資本一視同仁。第三，如果電信管制者還要促進產(chǎn)業(yè)發(fā)展，就會發(fā)生利益沖突。比如電信部門如負有促進信息化發(fā)展或者制造業(yè)的發(fā)展，它可能會保護現(xiàn)有的電信運營商免于競爭以便使用現(xiàn)有運營商的收入來取得其他政策目標。國資委的設(shè)立會促進我國電信產(chǎn)業(yè)政策和監(jiān)管政策的逐步分離，這對于實現(xiàn)政府對電信產(chǎn)業(yè)發(fā)展的宏觀調(diào)控和電信市場的有效監(jiān)管是不無裨益的。 
　　總之，國資委設(shè)立后，將會推動我國電信運營體制和電信監(jiān)管體制改革的進一步進行，理順電信企業(yè)與政府（包括電信監(jiān)管部門、國有資產(chǎn)管理機構(gòu)和國家宏觀調(diào)控機構(gòu)）之間的關(guān)系，使國有資產(chǎn)所有權(quán)和經(jīng)營權(quán)相分離，賦予國有大型電信企業(yè)經(jīng)營自主權(quán)，強化和完善國有大型電信企業(yè)的內(nèi)部約束機制，最終使企業(yè)充滿活力，為我國電信產(chǎn)業(yè)的持續(xù)、快速地發(fā)展奠定良好的基礎(chǔ)。 
　　曾劍秋：國資委的成立的意義不僅僅是表明政府將關(guān)注國有資產(chǎn)的保值增值問題，而且表明國有資產(chǎn)應(yīng)當成為全社會廣泛關(guān)注的問題。中國的經(jīng)濟改革，包括目前中國的電信企業(yè)改革，應(yīng)當以保證國家、企業(yè)以及消費者個人三者的利益為目標，而實現(xiàn)這一目標的前提是保證國有資產(chǎn)的保值增值，而不是讓國有資產(chǎn)以各種各樣的形式流失，這是國資委成立的基本功能或者說現(xiàn)實意義。對于電信產(chǎn)業(yè)來說，我認為目前有一種很危險的趨勢就是強調(diào)要重視消費者的利益，而忽視了國家和企業(yè)的利益必須兼顧、企業(yè)的利益是國家利益的基礎(chǔ)。例如，個別“兩會”代表在并未深入研究電信資費的情況下，提出了一些降低電信資費的建議或者提案，考慮的僅僅是電信用戶或者消費者的利益，忽視了國家和企業(yè)的利益。 
記者：目前國內(nèi)電信市場的競爭比較不規(guī)范，如電信企業(yè)打價格戰(zhàn)導(dǎo)致了國有資產(chǎn)的流失，國資委是否會起到防止國有資產(chǎn)流失的作用？ 
　　續(xù)俊旗：我國目前電信市場的不規(guī)范競爭行為比較嚴重，其中突出的一個方面就是電信企業(yè)的“價格戰(zhàn)”行為。電信價格戰(zhàn)就是電信企業(yè)為了取得市場的優(yōu)勢地位，進行的低價傾銷行為。這種違規(guī)行為擾亂了電信市場競爭秩序，造成了國有資產(chǎn)大量流失，不符合電信業(yè)競合發(fā)展需要。電信企業(yè)打價格戰(zhàn)的本來目的是為了以低價爭奪客戶，但卻造成了國有資產(chǎn)的流失，而企業(yè)內(nèi)部缺少相應(yīng)的約束機制。電信企業(yè)價格戰(zhàn)與現(xiàn)有的國有資產(chǎn)管理體制問題不無關(guān)系。 
　　現(xiàn)有的國有資產(chǎn)管理體制，是由幾個部門分別行使國家所有權(quán)。由于責(zé)、權(quán)、利不統(tǒng)一，客觀上造成部門有權(quán)無責(zé)，為企業(yè)內(nèi)部人控制留下了缺口，最終是所有者缺位。具體到電信企業(yè)來說，當前幾大電信運營商，都是國有股份占主導(dǎo)地位甚至是國有獨資公司，具有相當大的國有資產(chǎn)保值增值任務(wù)。而國資委的設(shè)立，將會把事權(quán)、人權(quán)和財權(quán)集中到一個部門，實現(xiàn)管資產(chǎn)與管人、管事相結(jié)合，國家所有權(quán)行使機構(gòu)可以對國家投資和擁有股份的企業(yè)集中統(tǒng)一、排他性地行使所有權(quán)。這樣可以明確產(chǎn)權(quán)責(zé)任主體，建立可追溯產(chǎn)權(quán)責(zé)任的體制和機制，使所有者到位。 
　　國有資產(chǎn)管理的體制設(shè)計，說到底，是國有產(chǎn)權(quán)委托代理的有效性問題。一個機構(gòu)管理幅度過寬，就鞭長莫及；若管理機構(gòu)層次過多，會降低管理有效性。從委托代理有效性出發(fā)，由中央國資委對關(guān)系國民經(jīng)濟命脈和國家安全的大型國有電信企業(yè)履行出資人職責(zé)比較切合實際。但是，能否控制好電信企業(yè)的國有資產(chǎn)，關(guān)鍵環(huán)節(jié)是國資委正式掛牌成立后委托代理具體模式的設(shè)計。建立激勵和約束機制，是在國有電信企業(yè)推行代理制的核心環(huán)節(jié)。此外，還涉及到與相關(guān)部門如國家發(fā)展和規(guī)劃部門、電信監(jiān)管部門的協(xié)調(diào)等（2002年財政部和信息產(chǎn)業(yè)部聯(lián)合下發(fā)《電信企業(yè)會計核算辦法》，就是協(xié)調(diào)表現(xiàn)之一）。協(xié)調(diào)難度的高低以及協(xié)調(diào)成本的大小，在一定程度上會影響到對國有資產(chǎn)保值增值的管理工作。 
　　國資委要管理好大型國有電信企業(yè)國有資產(chǎn)管理工作，主要還是要建立激勵與約束機制，強化監(jiān)管力度。激勵和約束的對象包括國資委派出的董事、監(jiān)事及受聘用的高層管理人員。國資委對國有電信企業(yè)行使出資人職能，主要是負責(zé)向企業(yè)委派董事作為所有權(quán)的代表，但不應(yīng)具體干涉企業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營。具體的生產(chǎn)經(jīng)營層人員如總經(jīng)理的任命等，由董事會來決定。這樣，國資委通過自己委派的董事，既行使了對電信企業(yè)國有資產(chǎn)的所有者職能，同時又不干預(yù)企業(yè)的具體經(jīng)營，實現(xiàn)電信企業(yè)國有資產(chǎn)所有權(quán)和經(jīng)營權(quán)的分離。通過形成股東的股權(quán)、董事會法人產(chǎn)權(quán)、經(jīng)理層的經(jīng)營權(quán)三者之間既相互分離又相互聯(lián)系，既相互統(tǒng)一又相互制衡的機制，實現(xiàn)三者之間權(quán)責(zé)利的有機統(tǒng)一。此外，還可通過高薪的方式建立利益激勵機制，通過建立國有資產(chǎn)保值增值指標體系考核經(jīng)營績效。通過改革人事制度，建立擇優(yōu)聘用機制，培育職業(yè)經(jīng)理人，形成經(jīng)理人市場；并通過企業(yè)并購、破產(chǎn)，建立優(yōu)勝劣汰的競爭機制，形成外部市場壓力和動力。 
　　曾劍秋：電信價格戰(zhàn)以及網(wǎng)絡(luò)的重復(fù)建設(shè)等之所以在中國產(chǎn)生并且有愈演愈烈之勢是因為政府監(jiān)管不到位，因此我個人認為國資委的成立有利于加強政府的監(jiān)管和控制好國有資產(chǎn)的作用，例如遏制由于電信價格戰(zhàn)導(dǎo)致的國有資產(chǎn)的流失。但是國資委的成立是針對整個國家，包括所有產(chǎn)業(yè)的國有資產(chǎn)的保值增值，因此國資委的監(jiān)管和控制措施將包括制定相關(guān)的法律，頒布監(jiān)管條例和對國有資產(chǎn)的直接監(jiān)管。對于電信產(chǎn)業(yè)，我個人認為也需要按照國有資產(chǎn)保值增值的要求制定相應(yīng)的措施。有人認為我國的電信監(jiān)管不到位是因為電信監(jiān)管的人員太少，尤其是僅僅比較美國FCC的監(jiān)管人員數(shù)和中國MII的監(jiān)管人員數(shù)。我個人認為增加電信監(jiān)管人員數(shù)并不能保證中國電信產(chǎn)業(yè)的國有資產(chǎn)保值增值和遏制由于電信價格戰(zhàn)導(dǎo)致的國有資產(chǎn)的流失，頒布電信法和嚴格、清晰的監(jiān)管條例并且制定有效的執(zhí)行程序是當務(wù)之急。此外，我國在改革開放初期由于國有資產(chǎn)的流失比較嚴重，在總結(jié)經(jīng)驗、教訓(xùn)的基礎(chǔ)上提出了“技術(shù)可行性、經(jīng)濟合理性”的論證問題，對于防止國有資產(chǎn)流失，例如識別假合資企業(yè)，起到了好的作用。中國電信市場已經(jīng)開始逐步開放，防止國有資產(chǎn)流失的問題值得高度關(guān)注。 
記者：國資委成立對企業(yè)的運作將產(chǎn)生怎樣的影響？
　　續(xù)俊旗：設(shè)立國資委是解決國有資產(chǎn)所有權(quán)和經(jīng)營權(quán)分離問題。如前所述，現(xiàn)有的國有資產(chǎn)管理體制，是由多個部門分別行使國家所有權(quán)。一方面多部門造成低效率，大大限制了企業(yè)的活力；另一方面，部門有權(quán)無責(zé)，又造成了企業(yè)內(nèi)部人控制現(xiàn)象。國資委的設(shè)立，對國有電信企業(yè)而言，改變了上邊“五龍治水”，下邊無所適從的局面——國有電信企業(yè)的市場行為，由電信監(jiān)管部門來監(jiān)管管理；而企業(yè)國有資產(chǎn)增值保值任務(wù)，將由國資委來監(jiān)督履行。這種管理方式有利于增強國有電信企業(yè)的活力。
　　國有資產(chǎn)所有權(quán)和經(jīng)營權(quán)分離，是新體制下國有資產(chǎn)管理機構(gòu)與企業(yè)關(guān)系的核心問題。實現(xiàn)所有權(quán)與經(jīng)營權(quán)分離，最重要的體現(xiàn)就是政府國有資產(chǎn)管理機構(gòu)對國家投資和擁有股份的企業(yè)不再有“行政隸屬關(guān)系”，而是“履行出資人職責(zé)”。對國有資產(chǎn)管理機構(gòu)而言，就是只能依照《公司法》以股東的方式行使權(quán)利，不能既是“老板”，又當“婆婆”。即便是大股東，也沒有超越《公司法》干預(yù)企業(yè)的權(quán)利。對于國有獨資電信公司，國有資產(chǎn)管理機構(gòu)也應(yīng)通過法定程序體現(xiàn)國家所有者意志，而不應(yīng)隨意干預(yù)。
　　但是，僅僅設(shè)立國資委并不能從根本上解決國有電信企業(yè)的價格戰(zhàn)等行為，它與電信企業(yè)的產(chǎn)權(quán)制度息息相關(guān)。由于大型電信企業(yè)普遍存在著國有股一股獨大、股權(quán)結(jié)構(gòu)比較單一的現(xiàn)象。電信企業(yè)在做決策時，無法如股權(quán)分散的企業(yè)通過各方力量的博弈取得利益的均衡，從而使企業(yè)的決策行為相對理性。因此，惟有實行公司制改造，使股份多元化，真正完善法人治理結(jié)構(gòu)，健全股東會和董事會，使所有者到位。在所有者不直接參與生產(chǎn)經(jīng)營活動的情況下保障投資者的權(quán)益，如此才能從根本上解決國有電信企業(yè)不規(guī)范價格競爭等非理性行為，促進電信企業(yè)健康發(fā)展，從而實現(xiàn)電信企業(yè)國有資產(chǎn)增值保值的目的。
　　曾劍秋：國資委的成立對于企業(yè)的影響概括起來有以下幾個方面：首先，國資委的成立是以服務(wù)于國有企業(yè)為目標的，是為了保證國有企業(yè)的國有資產(chǎn)保值增值。但是對于個別企業(yè)，尤其是個別國有企業(yè)負責(zé)人，可能是多了一把尚方寶劍懸掛在自己的頭上，因為國有企業(yè)或者國有資產(chǎn)一直是其揮霍、浪費以及占為己有的源泉。其次，國資委成立后會制定比較完善的國有資產(chǎn)保值增值的措施或者實施細則，我認為這對于國有企業(yè)來說是一次難得的機會。國有企業(yè)應(yīng)當利用這次機會，結(jié)合本企業(yè)的實際情況制定自身的國有企業(yè)國有資產(chǎn)保值增值措施或者策略，因為國有企業(yè)的發(fā)展應(yīng)當依靠自身而不是依靠國家。但是，對于上面提到的個別國有企業(yè)及其負責(zé)人來說，可能考慮的是“上有政策，下有對策”，這樣的企業(yè)肯定要垮掉。最后，我認為國資委成立后不會或者說不應(yīng)當對企業(yè)的運作產(chǎn)生什么影響，企業(yè)是獨立的法人，國資委成立后將會推進企業(yè)獨立法人的運作，國有企業(yè)以及國有企業(yè)負責(zé)人需要自律，需要依靠自身的科學(xué)管理實現(xiàn)對于國有資產(chǎn)保值增值的承諾。（林敏/通信信息報）